アープラノート会議 2

結論部分

大図書室はパブリックでも行けるかもしれないという示唆

会議は定期開催する（毎月下旬）

Scrapboxの通知ロールについて管理運営に提案してみた

話されたこと

著作権

日記

Scrapboxの検索について

アープラノートの便利さ

読みものとしてのアープラノート

各人のScrapboxの使い方

時間：2021/10/27（水）21:00〜23:55

場所：Scrapbox

参考

個人的に言いたいこととか発表したいこととか、

こうすればもっとアープラノートよくなる！とか

シソテツノートに改名しろとか、なんでも

前回の会議から、いくつかのプラプが生まれ、アープラノートにも少し活気が生まれたようにおもいます。

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フリースペース

今日思いついたのは、50分くらいテキストでやり取りをしたあと、休憩がてらVCに入ってもいいかと思った。

追記：これは実施されなかった。

$ \orange{雑談}

おはようございます良い朝ですね

しばらくはだらーんとした時間となるでしょう（雑談）

ゆったりいきましょう

お水飲んできた。多分これそのまま動き撮ったら面白いだろうので、動画を回してみている（アレだったら削除します）

動画を撮る技術（ツール？）がないので、助かります

$ \orange{アイコン書いていってね}

参加された方は、ぜひ上のところにアイコンを置いていってください。

いまいるひとは参加予定だった人ですね

21:10くらいまで準備運動兼人を待つ時間とします

兼人を待ちながら

兼人（かねんちゅ）という説もあります

$ \orange{\text{同時にVCに入るかどうか}}

前回もこれは最初に聞いたけど、音声出さないにしてもVCに入っておけばやってる感でるかな🤔

VCに入ることによって生じる、“場がある感じ”は参加の導線としては有効だろうなと思います

じゃあ、入ろうかなあ　とりあえず102号室に入っておきます

リアルタイムで思いついたことを、どんどん話せたらいいなと思います。

21:11

じゃあ、始めますかな

全編テキストなので、けっこう大変であるとは思います。ので、おのおの休憩しつつ

ぼくの指が火を吹くぜ！（腱鞘炎まったなし）

$ \orange{前回の会議のフィードバック}

フィードバックが重要だと思っていて、これを受けて企画ないし仮説ないしやり方を強化したり、撤廃したりすることを繰り返すのは、趣味の話であるところのアープラであっても有益であろう……と。

たしかにそうですね〜あれはもう痕跡というか、嵐の跡みたいな笑

いちおう、終わった後に見出しをつけたりはしました

じゃっかんかたい感じですが、別に形式張りたいわけでもないです

(ovo)b

しまんさんだ

$ \orange{§プライベートプロジェクトを作ってみて……}

前回の会議のあと、いくつかプラプが生まれました。

読書会プラプ

そのなかでも、大図書室が会議直後けっこう盛り上がったと思われます

最近はけっこう更新が落ち着きました

ちなみに今の参加者は12人、ページは299ページ

一人あたり25冊(ページ)ぐらい？すごい。

「ページ作成する人」（アクティブユーザー）となると12人の半分くらいでしょうか

50冊だ！！！

けっこう本の表紙が並ぶのを見ると快感です

タグにより、色々な観点から本の一覧を見ることができる

$ \color{orange}§大図書室はパブリックでもいけるかも？

今思ったのですが、大図書室プロジェクトはパブブでもいけるんじゃないでしょうか？

多くのScrapboxユーザーが、表紙画像や目次をパブプに書いていますしね。

まあ、たぶん大丈夫……目次は公開されているし

厳密なことを言うと、たぶん目次だけを書くのもひっかかりうるけれど、慣例的には問題なさそうです

discoでも見たい人がいそうな気もします。読書メーターっぽい？

本棚を晒す企画が盛り上がったりもしたので、需要というのか、興味ある人は多そうですね

プラプ以外のことはあまり覚えていない……

あと前回出たのは、コメント欄かな

日記文化について

コメント欄、実装してる人は実装してますが、やはり日記ページでの感想が多くなってるな～という感覚があります。

日記ページに言及先ページのリンクを貼っておけば、そのページの方のlinksに表示されるので、それで十分かもしれませんね。リアクションページの発想に近いかな

そうですね。それが更に特殊化（リアクションの明確化）をすると、リアクションページになるのですが、そこまでいくと直接的になりすぎるというか……曖昧なメンションができる今の形態がけっこう上手くいってますね

わざわざそのために1ページ作るのは躊躇しそうですしね

これは、他のプロジェクトではあまり見られないものかもしれません

それぞれが日記に名前を付けたりしているのも面白い

それと、けっこう他の人のページへの言及なども見られていて、間接的な交流になっている

それはかなり良いですよね>間接的交流

↓に書いてある「便利になりたい」とか、前回取り上げられた「問題点」みたいなところと絡めて語れそうな気がする。

21:42

自分にとって関心があるページが見つけにくい、とか

個人プロジェクトとの使い分け、とか

さっき述べた「リアクション問題」はかなり日記により改善というか解消？されたように思われる

「楽しいものである」が「便利なもの」ではない、的な意見も書いてあった

雑多であるがゆえに、検索を用いないといけないが、検索を用いるほど便利な道具ではない　的な

まだまだページが足りない、のかもしれない

Scrapboxは書くところであって、探すところではない、という認識（これが間違っているとかではない）

なるほど.icon

それは、「そもそもアープラノートをそのようなものとして捉えていない」からかなあと思う。

たしかに.icon

仮に、「便利さ」を追究するのだとしたら、また別な、分野別のプロジェクトが必要になってくるかもしれない。

ところで、そんなに「便利さ」を自作SBプロジェクトに求めるかというと微妙であり、便利さを極めてゆくと、「個人的なプロジェクト」の方が圧倒的に「便利」である。

自分が関心あることについてしかページがないし

自分だけしか関心のないもの（今日食べたものとか）についてもガンガン書ける

アープラノートは練習場、カオス・データーベースぐらいで考えていいかもしれない。

Watch-list検索というのは、普通に検索窓で検索したら、一番下に自分が閲覧履歴あるプロジェクトでも検索してくれるということ。

単純に、外部サイトへのリンクが置いてあるだけでも便利だろうとは思う

それが面白いかどうかはさておき

個人的には、「アープラノートがユーザーにとって便利なものになってほしい」というのは希望

便利だ……というのはインセンティブになるというか

$ \color{orange}\text{§\ それぞれのScrapboxの使い方について}

そういえば、

皆さんは個人的なプライベートプロジェクトを持ち、それを使っていますか？

Obsidianもかなり便利ですよね〜

どのぐらいそういう用途かというと、個人プラブに「ScrapBoxは思考の代替である」というページがある。

あと、慣れるとめっちゃ書きやすいんですよね、ScrapboxのUIが。（好みはありますが）

Scrapbox使う前から、メモ取る時箇条書きとか└→みたいなのを使いまくってるので、こういうメモのとり方する人は合うだろうな、と思う

1年半使い続けての自分に対する教訓は「1プロジェクトにこだわるなかれ」

自分にとって関心のある分野が明確であれば、その分野でプロジェクトを作るのが良いと思うにいたりました。

もっとも、Scrapboxの使い方は人によってけっこう違うので、一般化できるかはわからないですが

そうすると、Scrapbox、及びアープラノートを、ユーザー(利用者)がどのように使うのか、という点が気になってくる。

どういうツールとしてScrapboxを見ているのか？

日々の書き込みによる成果物は、それがパブプであれば閲覧できるわけですが、どういう認識で作っていっているのかは、話を聞いたりしないとちゃんと分からないかもしれないですしね

コンセプトは明示しないとわからない。ただ、個人単位だと明示しなくても使えるので、そこが食い違うとどうより良くしていくか、という話も暗礁に乗り上げる気がする。

本当それで、思考過程において「あ、あの前に考えたあれを使いたい！」となったときに、検索なりリンクなりで引き出せたらいいと思いますね。

そして、それをアープラノートでやってもいいし、やらずに個人プラプでやってもいいし、という。

この前入った芸術関係の話をしてたVCで、「細かく説明したい」に対して「時間が足りない」「詳細が思い出せない」のときに、アープラノートの記事を引用していた。個人的に、アープラノートはこの運用が一番ニーズに合ってて便利な気がする。

トークはその場で素材を組み立てるわけですが、繰り返し話す話というものもある。（いわば使い回せるトーク）

「自分の引用率」……なるほどね〜！

そういう話って、自分にとっても重要だし、いうなれば力作というか、自分のこれまでの考えのまとめ的なものなので、面白くなる傾向にあるきがします

そのような、何回か話すかもしれない話を、事前にページにしておくというのが、トークパーツ論。

理想としては、「プロジェクトの閲覧自体が、あたかも人と対話しているかのように進展する」というビジョンがあるが、あくまで理想。

ちなみにそういうプロジェクトを作ろうとして、挫折した

$ \orange{§\ 休憩}

現在、22:20で1時間強経過しました。すこし休憩しましょうか。

了解です

では、22：35まで休憩としますかな。別に「もう疲れたからこのへんで離脱〜」でもいいですし、この先も参加するとなると、23：30くらいまではやる予定です。その後、二次会してもいいですし、さすがに落ちてもいいですしお🍣

(休憩中)

こういうリアルタイム性の高いことをしていると、メンション飛ばせるロールが欲しくなる。@アープラノート参加者みたいな。

亀くん(Carl-bot)をどっかに呼び出して置いときたいところですね。アープラノート入り口とか。

リアクションロール？

ですね。アープラノート入り口あたりなら不必要な人はつけないでしょうし。

ですな〜

(休憩終了)　22:35～

$ \orange{スマホでのスクロールの問題について}

scrapBoxを使い下にスクロールをすると自動的に上の内容に移動してしまうのですがどうすればいいですか

スマホでしたか？Scrapboxのスマホでの使い勝手の悪さは有名ですね（改善はされている……？）

スマホです

Androidでしたっけ？

そうです

本当だ。できました。ありがとうございます。かなり悩んでいたので助かります。

お、よかったです😆

ありがとうございます

今AndroidのChromeブラウザで試しましたが、長押しでテキスト入力が出来る状態だとスクロールが機能しない（自動的にカーソルがあるところに向かう）という問題点もありますね。入力にむいてね～。

評判はあまり良くないですね、スマホに関しては

そうなのですか。ちなみに私はアプリを利用しています。

パソコン持ってない時代にScrapboxを使っていた経験が活きた

じつは↓の方にかいてある議題がぜんぜんめっちゃのこってるのである。（話は広がったので良いんですけど、やっぱ事前の議題が残ってるともにょもにょしますね）

まだ本題に入ってない説

始まりを長引かせてすみません。

上をみればわかるとおり、前回のフィードバックしてたらめっちゃ脱線（？）しただけなので大丈夫ですよ！

ちなみにこの後は何を話す予定ですか

とくにきまってないと思いますが、前回のフィードバックはある程度終わったのかな。多分一番下においてある議題からピックアップするんじゃないかと思います。

この後は、以下に書いている議題について話したり、各自がその場で思いついたことを話したりします

ちなみに上のような脱線（？）こそがメインコンテンツです　笑

了解です。初めて参加するのでお手柔らかにお願いします。

ここらへんは飛ばして、議題に活きましょう　22：53

その場の思いつきはまったく記憶に残らない笑

フラグメント性

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$ \orange{アープラ会議の定期開催}

結論：毎月20日〜末日あたりで開催（20日あたりに呼びかけ）

今回が10/27

月1とか？

毎月●日に開催、とか、第3水曜日に開催とか、ある程度決めてもいいようなきはします。

ある程度参加者がいないと微妙なので、ゆるく決めといて都度予定を立てる形でもいいとはおもうけど……

第何云曜日は良さそう

同じく

そうすっすね、今回も擦り合わせ的なことをしたし、少なくとも私はそういうスケジュール調整は好きな方なので、都度でもいいかも

だいたい月の終りくらいに呼びかけて、何人か集まれそうなときに開催〜ぐらいでよいのかなあ

そういう運用だったら、呼びかける日にちの目安は決めておいてよさそう。毎月20日とか25日とか。

今回が……20日くらいに呼びかけたので、そこらへんにしますかね。

よさそう。それでひとまず運用してみて、“その場のノリで参加する人”が少ないなら、第何云曜日みたいに決めるのもあり。（もちろん、スケジュール調整が手間になった場合も）

棚卸しとか、定期開催のものは“場”になるので、よい。

(ovo)b

🙆了解です

定期開催の意義

フィードバックを得られる

そこまで厳密に評価とかはしないかもですが、全く評価なしだと刹那的なので

PDCAを回すとアープラノートがよくなる。

意見を出して、そこから物事が動いて、結果状況が良くなる……というのは肯定感にも繋がると思われる

もちろん、「これはいまいちだったかな」という反省もよいし（失敗?のほうが多いのだから）

このプロジェクトにも多くの失敗?があったし

これ自体けっこう楽しい

リアルタイム編集の経験のきっかけになる

会議で話そ〜というような動機が生まれる

では、次の議題に行きます　23：12

どれにしようかな、とりあえず上からやるか

なにか議題でも話題でもあったら、下に書いておいてもらえれば拾います（今回時間的に拾えない可能性もあり）

$ \orange{著作権周りのことについて}

著作権についての取り扱いをもう一度振り返りたいと朝の件で思いました。

著作権まわりは大きいし、個人的には関心のあるところですね

いちおう、最初にScrapboxを導入したときは、気にせんでいいだろうというかんじでした

少なくとも、気にしすぎると書けることはかなり制限されてくる

「そりゃあ、制限された状況で書くべきだよね」という厳しい方針をとる人もいれば

「そんなんしたら何も書けないよ」という人もいる

法律は守ろう、みたいな感覚はあまりない

著作者にリスペクトは持たねば、みたいな感覚はある

私は法律に疎いので著作権の取り扱い方を知らなかったので明文化してくださるとのちのち引用するときに助かります。

あったのですね。見落としていました。

それな.icon

なるほど.icon

ちなみに、Discord本部では「歌詞を楽しもう」みたいな企画が前にあって、そのときは住人のかたがJASRACにどこまでOKかを確認してくれたりしました🙏

意外な盲点ですね

そういう実際的なテク（？）もありますね。歌詞はいぜん、（早めに）ページ削除で対応したこともあります。

好きなweb小説の作者さんが、“ピクミンあいのうた”の歌詞を作中に書き、JASRACの要請で小説を投稿サイトから削除、個人でJASRACと契約して個人サイトで再掲載をしたことがあります。こわい。

へー😮

恐ろしい😱

単純に知識として、著作権周りの情報とかその扱い方を学ぶ的なことをやってもよさそうですね

曖昧にしておきつつも、最低限「適切な引用」についての知識だけは頭の片隅に置いておく、ぐらいでいいんじゃないかなあとおもう

ピン留めとかしないまでも、「引用はこういう感じでっせ」とURL貼って案内できる体制を取っておくのは良い

お時間あるときにでも、していただくと大変助かりますし、有益であると思います

$ \color{orange}\text{アープラノートTwitterアカウントについて}

対外的な露出をどうするか

Twitter

“アープラノート”のTwitterなら、元々公開されているもの(パブプ)なので、本部Twitterよりは引用や紹介がやりやすそう。

将来的にTwitterアカウントで宣伝をする予定なのですか。私としてはメモ代わりに使うことが多かったので個人的に扱い方を変えた方がよさそうですね。

了解です。安心しました。

これは非常に面白い現象で、アープラノートはパブプで、誰でも見られる公共性の高いものなんだけど、ぼくらは使う時に「アープラ内部」以外の人目に触れることを考えていない。

実際、……アープラノートはもう検索エンジン?に見つかっちゃってますが、……使い方によっては、URLを知らない人の目には基本的に触れない……という存在にもなりえますしね。

故に、ひとたび“外部”へ向けた発信をする、となると、実際的には何も変わっていないはずなのに使い方が変わる、というのがある。Twitterで急にバズって困る人みたいだ。

まあ、慎重になるべきことでしょうね。

あと、今のところは別に露出する動機がないかな

アープラノートは、隠れ家感が心地いい、というものあるかも。

アープラノートで素材を作りつつ、整形してブログやnoteに……とか、

対外発信を意識した個人プロジェクトを運用する……とかですかね

アープラの公式Twitterでの宣伝はどうですか。それ専用を作らなくても。

$ \orange{そろそろ終了……}

そろそろ時間でもありますね　23：47

別に事前に終り時間決めてなかったけど　笑

解説：これは終わり際を見定める慎重な発言。

真面目な話をする気力は残っているかといえば微妙なのでそろそろお暇しようかと考えています。実は著作権について聞きたくて参加したので目的は達成しました。

下は次回の会議に持ち越すとして、

「これを言いたかった」「これが言い足りなかった」ということは、独自ページにしたり、ここに追記していったり、ということにして、

今回はここで解散しましょうか

Scrapboxは基本的に時間には縛られないので、解散とはいっても、もちろんこのページでの立論、議題追加などは歓迎です

リアルタイム共同編集としては、一旦終わり、でよさそうですね。あとは自由解散(自由記入？)ってかんじで。

23:55　リアルタイム共同編集終了

あ、動画どうしよう。どっかにあげるか？

とりあえず、今は眠くて判断ができなそう笑

2時間ですか？

2～3時間ですね。どっかで切り取ってイメージ図として使ってもよさそう。

じゃあとりあえず、保存して持っておきます。要請あれば出せるように。

切り取って「こんな感じですよ〜」というのは良いと思いますね

なんとなく、法律まわりのこととかについて書いてることはあまり広めたくないかもしれない

了解です！

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ぼちぼち次も見てゆく

オルタナティブ・プロジェクトについて

オルタナティブ・プロジェクトってなんでしょう？

アープラノート以外のプロジェクトという感じですかね

オルタナティブ：代替の、(主流にかわる)新しいもの。

ということは、アープラノートに代わるアープラノート的プロジェクトがあったほうがいいのでは？ということか。

なるほど.icon

オルタナティブ・プロジェクトが必要ではないか

オーナーの権威性が将来ユーザーの安全性を脅かしうる

もちろん問題はある

検索候補が多く出る仕様についてどう思いますか？

アープラノートで検索かけるときは「このページあったっけ」なので、目的のページにサジェストだけでいける方がよい。

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$ \orange{以下はリアルタイムでは扱いませんでした}

アープラノートをハブにする

専門プラプの重要性

ウィトゲンシュタイン勉強会

クラブないし勉強会プロジェクト

情報が分断されるとScrapboxの強みが発揮されません

論点はとりあえず2つあって、

1. プロジェクトを分けても情報は分断されるまでは行かないのではないか

2. Scrapboxの強みを（必ずしも）発揮しなくてよいのではないか

様々な留保付きではある（例えば、当然Scrapboxの強みを活かす方がよい、とか）のですが、このように思います。また、これは丁寧に議論してゆきたいところです

論点1に補足：仮に外部リンク化しても、ワンクリックで外部プロジェクトに飛べるので、さほど問題はないと考える（これは、情報の繋がりは必ずしも関連ページリストに表示されなくてもよい、という発想に基づきます）

もしも実際の表示によって繋がりを表現したいとしたら、hubであるアープラノートに同内容を転記してもよいだろう（これは、複数プロジェクトで内容がダブってもよい、という発想に基づきます）

転送が容易にできれば、比較的分野を狭めたプロジェクトの利点である書き込みを促進する性質を活かしつつ、かつアープラノートでは情報のリンクが損なわれないということが実現できそうですね

勉強会は該当slide・pageにhashtagを入れるというのでどうでしょうか

ページ作成者の表示について

現在アープラノートではページ作成者（書き込んだ人？）が非表示になるように設定されていますが、Scrapboxのデフォルトでは表示されるようになっています。

一応考えられる非表示の利点をあげるならば、非表示の分(特に新規の人の)ページ作成のハードルがやや下がるのではないかということと、ページの属人性を下げるのではないかということがあります。

と書きましたが後者については、実際にはそれほど効果はないような気がします。というのも、非表示でも自分が作ったページかどうかは区別できますし、結局自分が作ったのではないページに(たとえば、本文を大幅に書き換えるような)書き込みをすることには消極的な人が多いと思うからです。

豆知識：Page historyを見ると、誰がその段落を最終編集したかが、段落ごとに詳しく分かっちゃったりします。

https://gyazo.com/5d526a6c3137c2dfd51be9cdd6371a0f

エッセイ的なページへのコメントは日記文化が担っている。最下段にコメントを置くという手法もある。

情報的なページは、コメントを求めない/求められない性質がある。

とすると、非表示の現状でも（コメントの観点では）ある程度機能はしてそう。